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得好。人與人相處最怕的就是由於缺乏信賴而說了過多的話，到時候反而造成誤會。

主持人：“先存諸己，而後存諸人”，這話聽著有點怪，為什麼呢？我們從小就聽著孔融讓梨之類的故事，聽的是這種教育，說別人的事情總是比自己的重要，可是莊子為什麼要提出先己後人呢？

傅佩榮：他的理由你從今天來看也覺得很有道理，為什麼？因為所謂的“人”是天下人，天下人這麼多，從父母親開始，到親戚朋友，到外面一般不認識的人，都是天下人。如果說你先考慮到別人，考慮誰呢？光是考慮到別人這兩個字，那就排不完順序了。所以你自己本身如果不能先站穩，你能幫得了誰呢？儒家對於人我關係，注意到人我互動，構造一個網路，但是也強調，“己欲立而立人”，自己站穩就要幫助別人站穩。像這樣的話，說明儒家也是從修身開始，也是先從自我要求開始；在道家思想裡，它不管你能不能幫助別人，而是先保住生命的真實的情況再說。對於生命的真實情況，其實要求很少的；平常我們跟別人來往，要求別人這樣那樣，往往是希望別人給我們某種回饋，道家就是設法把這些因素放開，珍惜自己的生命，自己覺悟自己有什麼樣的潛能可以開發出來。

主持人：我明白您的意思了，一個人連自己的命都保不住，那還能做什麼事情呢？自己還爬不起來，那就沒辦法去扶別人。您剛才說儒家把修身擺在第一位，即所謂修身、齊家、治國、平天下，修身還是第一位的，莊子提出的這種所謂先己後人的處世方法看來還不是另類，而是我們中國文化的精髓所在。

傅佩榮：是的。但是也有人批評莊子，說莊子這種想法和孟子批評的楊朱一樣，楊朱的有名的做法是“拔一毛利天下而不為”，他們認為莊子也是寧可保護自己，不願意傷點腦筋去保護天下人。事實上這並非莊子的想法，莊子如果可以做一點事幫助別人，他肯定願意的。問題在什麼地方呢？做這點事也不見得幫得了別人。很多時候你以為你能幫別人，你幫了現在，說不定害了將來。所以我們常說，如果你對一個孩子過度溺愛，你以為你愛他，他將來反而不能夠獨立，這反而變成在未來有困難。作為莊子，他喜歡從長遠來看，所以他說，我自己先站穩，我的生命我先珍惜，如果別人都跟我一樣，珍惜他各自的生命，天下就太平了。這是他基本的觀點。書　包　網　txt小說上傳分享

與他人相處（2）

主持人：您剛才說到那個楊朱的理論，後世很多人認為莊子的理論帶有類似的色彩。其實不然，我覺得可能是莊子提出的下一個原則，那就是他說的“為善無近名，為惡無近刑”。

傅佩榮：這段話出於《莊子·養生主》，他裡面講到“為善無近名，為惡無近刑”，有人把他講成：做好事不要接近到出名的時候，做壞事不要接近到懲罰的時候。這種情況下就變成：你可以做點小壞事，不要做大壞事，做大壞事就要被懲罰了。這樣講，等於說好事先做一半，壞事再做一半，都沒有事兒。這不是莊子的意思，莊子的意思是，善於養生的，不會贏得長壽的虛名；不善於養生的，也不會走到傷殘的地步。如果你善於養生，假設我現在養生很好，今年八十歲，臉色紅潤，別人都問我養生的道理，我一天到晚就跟別人講養生的道理。說實在的，你不要因為養生而出了名，反而累得要命，違背了養生的原則。

主持人：這一點，還真有例項。江蘇南通的如皋被稱為長壽之鄉，那裡出現過好多壽命超過一百歲的老人。據說有些老人本來還可以活得更長一些，但是就因為他們活過了一百歲以後，不斷地有外界的媒體來詢問他們養生之道，最後他們就給“累死”了，沒有再繼續長壽下去，這說明可能也是違背了養生這個道理。

傅佩榮：對，這正好是莊子的想法。那麼倒過來