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”

瑪麗婭說：“聽說你把官員分成了兩類，一是官僚，二是技術官僚。”

徐浩東說：“一家之言，不值一談，國情不同，這是在中國，這問題有點敏感了，”

瑪麗婭說：“好，繼續說你自己，你**過嗎？比方說收過菸酒、吃過玩過、開過hou　men批過條子？”

徐浩東說：“（哈哈）這個問題問得好，我要說沒有幹過，全世界人民都不會相信。但次數以個位計，當鄉長和鄉黨委書記時幹過，當市政府辦公室副主任和主任時也曾幹過，不過，當副市長和常務副市長後，就再也沒有幹過了。”

瑪麗婭說：“你不吸菸，網民們都知道，你不出門吃喝玩樂，網民們也都知道，但是你不喝酒，網民們不相信。”

徐浩東說：“（哈哈）網民們的眼睛是雪亮的，我喝酒，只是不在外面喝，當然也不會在單位食堂喝，因為我一喝酒就會臉紅。”

瑪麗婭說：“你在家裡一個人喝酒嗎？”

徐浩東說：“一個人基本上不喝，都是親朋好友同事下屬來時，才會喝一點，不過有這麼一個情況，因為我家窮，所以一般到我家吃飯的人，（哈哈），都會自帶酒水，但領導除外。”

瑪麗婭說：“（咯咯）難怪你個‘摳門’的外號，那今晚你請我們吃飯，也要我們自帶酒水嗎？”

徐浩東說：“（哈哈）本來是的，但你是外國朋友，所以我只好自掏腰包嘍。”

瑪麗婭說：“謝謝，咱們繼續，徐書記，我有這樣一個問題，你們中國官員一般都很低調，而你卻成了網紅，你屬於ling　lei，難道你不知道槍打出頭鳥的道理嗎？”

徐浩東說：“我當幹部可能與別人有所不同，我是一顆紅心兩種準備，讓我幹我就幹，盡力幹好，不讓我幹我就不幹，用我們中國話說，這叫無欲則剛，在其位謀其政，不在其位不謀其政。”

瑪麗婭說：“徐書記，你這是心態正常，我想大膽的問個問題，你認為當今中國**嚴重嗎？”

徐浩東說：“你這個問題有點大，我只是一個縣級手的一把手，雲嶺市委書記，我只回答雲嶺市範圍內的問題。”

瑪麗婭說：“那好，你認為雲嶺市的**嚴重嗎？”

徐浩東說：“不是嚴重，而是非常嚴重，瑪麗婭xiao　激e，你在我們雲嶺待的時間不短，應該瞭解得比較深刻，我可以這麼講，我們的紀委是今年最忙碌的部門。”

瑪麗婭說：“我知道，抓了不少人，查了更多的人，那麼，**局面扭轉過來了嗎？”

徐浩東說：“應該說基本上得到了扼制，現在是反腐的鞏固和深入階段。”

瑪麗婭說：“可以說說，是什麼原因造成了**非常嚴重的局面嗎？”

徐浩東說：“冰凍三尺，非一日之寒，我們現在的反腐，一大半是為過去買單。由此可以說明反腐必須常抓，就象我剛才說過的那樣，權力是水，水只有流動起來才能保持乾淨。”

瑪麗婭說：“聽說你提出了反腐的標本兼治，而你的上級提出的是先治標後治本，這是不是有些矛盾呢？”

徐浩東說：“一點都不矛盾，我們雲嶺的反腐其實也是先治標後治本，但我們是在嘗試治標和治本同步進行，成立市監察委員會，就是治本的一個重要環節。中央提出的不敢貪、不想貪、不能貪的目標，我認為我們已經實現了百分之二十到百分之三十，現在是嘗試治標和治本同步進行的最好時機。”

瑪麗婭說：“你可以透露一下，為了反腐的治本，你採取了哪些措施嗎？”

徐浩東說：“這個麼……”

瑪麗婭說：“分享經驗，不用這麼猶豫吧。”

徐浩東說：“其實，我們的