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你在胡說，他們很快就會把你的話否定了。雖然如此，我們還是要保持開放的態度，繼續討論下去。不過，你如果堅持時間絕非那個背景，我們倒真的不知該置身何處了。

克：我知道。我會探討的。

發問者：思想的活動是否就是時間的活動？

克：思想就是時間。

博姆：讓我們慢一點討論，因為還有另一種時間，生活上的時間。

克：當然。

博姆：你知道，思考需要時間，久而久之，人們就投射出一種想象的時間……

克：也就是“未來”。

博姆：“未來”和“過去”。

克：沒錯。

博姆：這種想象的時間其實就是思考的活動。

克：這是事實。

博姆：思考確實需要時間，此外我們在想象“過去”和“未來”時，也在經驗時間的感覺。

克：這也是事實。

博姆：因此時間絕不是那個背景，它甚至不是實存的。

克：這點我們會慢慢查明。　txt小說上傳分享

三、人類為何視思想為至寶？（9）

博姆：然而我們卻認為時間就是那個背景。因為我們都活在時間裡，沒有時間，就沒有了“自我”。

克：沒錯。

博姆：“我”必須存在於時間之中。

克：當然，當然。

博姆：“我”必須永遠存在，或者“變成”更理想的我。

克：“存在”和“變成”都在時間的範圍之內，但是，透過時間進化的心智慧否……

發問者：你所謂的“心智”是什麼？

克：腦子、感官、感覺，這一切都是心智。

博姆：你指的是個人的心智嗎？

克：當然是的。我指的是透過時間進化的心智。

博姆：即使是它的獨特性，也得依賴時間來決定。

克：是的。現在我們要討論的是：這樣的心智慧不能擺脫時間感，能不能擁有完全理智的洞悉力，並且能善用思想作為溝通的工具，而不再以記憶作為基礎？

博姆：是的。

克：我們要如何才能擺脫時間感？我很清楚我需要時間來學習語文、技藝等等，因此我指的不是這種時間，而是心理上的時間感。

博姆：包括自我“存在”與“變成”的感覺。

克：當然，“存在”就是“變成”。我們都是先有存在感，然後又想變成更理想的形象。

博姆：變得更好、更快樂。

克：是的，我們總想變得“更”怎麼樣。這樣的腦子有能力弄清楚那個背景是否存在嗎？我們的腦子能夠脫離時間而運作嗎？換句話說，時間能夠停止嗎？你接不接受這樣的說法？

博姆：我接受，但是你能不能再說清楚一點？第一個問題應該是：我們的腦子能不能不受思想的控制？

克：也就是不受時間感的控制。

博姆：然後你又說，思想能夠停止嗎？……

克：不對，思想就是時間，應該是時間能夠停止嗎？

博姆：也就是心理上的時間感能否停止？

克：沒錯，這才是我的意思。

博姆：你是說我們仍然可以保留理性思考。

克：當然可以，我們已經討論過了。

博姆：所以我們現在討論的是意識經驗中的思想。

發問者：也就是“存在”與“變成”的感覺。

克：還有保留下來的記憶，也就是過去累積的知識。

博姆：你是說連記憶裡的經驗都要擺脫？

克：是的，過去經驗中的傷痛、執著等