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，別以為打塊集體的牌子就不是罵街了。您把非制度性的和制度性共有的先剔出去，那是人類的智慧到目前還無法根除的頑症，您要連這點耐受力都沒有，那不是人類社會的錯。剔除了這些，剩下的才是個性制度獨有的東西，您再罵娘不遲。拿一個文字上的最好去否定一個條件可能的好，您是天真呢還是別有用心？”

張立波說：“罵娘是老百姓的權利，你一口一個‘他媽’，不也在罵嗎？”

葉子農說：“有罵娘權就可以橫豎都罵？如果橫豎都罵，您連個是非觀都沒有，那就別扯什麼道義了，您就是個罵娘機器，還不如俺這痞子，俺罵娘起碼還辨辨是非。如果您就為給共產黨挑毛病，那沒問題，咱你一句我一句可著勁兒地挑。如果是為發牢騷，咱也可以把好惡帶進去，能放大的放大，能縮小的縮小，能歪曲的歪曲，這都沒問題。但是，如果是給這個黨定性，那就得全面和歷史地看了，尤其是以‘氣數已盡’為結論，那就得看事實和邏輯支不支援了，看社會基礎和歷史事實能不能撐得起這個結論。”

張立波說：“說民主吧，不要顧左右而言他。”

葉子農說：“是美國選舉制度的民主還是中國人民代表大會的民主？是數人頭的民主還是國家所有權根本歸屬的民主？您扛個美國版的民主去討論中國問題，您負責把中國的歷史條件再重新設定一回？那是人家那塊土壤開出的花朵，您指望美國的民主去體現中國的根本利益，除非那是美國人民為了中國人民的利益而奮鬥的結果，那人類還是人嗎？”

張立波說：“人民代表大會制度也可以叫民主？可笑！”

葉子農點上一支菸，說：“不幸的是，這個讓您可笑的民主成就了中國鴉片戰爭以來最好的時代，那麼是滿足您的不可笑重要還是中國人民的好日子重要？這個問題本身會不會就讓您覺得可笑呢？如果中國的民主形式不適應國情，它在經濟、文化、民生各方面都會反映出來，一個失去社會基礎的政治形態不勞您可笑，它自己就會在不斷激化的社會矛盾中逐漸消亡。反之，它就是具備社會基礎和適應國情的。中國摸索了100多年，好不容易找到了適合自己的發展路子，不能為了討好洋人就賣了老百姓的好日子。如果說當今世界民主的內涵已經從民天下延伸到不同制度、不同價值觀的尊重、共存，那麼，‘只要你的民主跟我的民主不一樣，我就消滅你’，這樣的‘民主’還民主嗎？您會不會也覺得可笑呢？”

鄭楠突然厲聲說：“你別說了，你都把我思想搞亂了。”葉子農說：“你有思想嗎？你有思想就不會搞亂。”葉子農話音剛落，電話鈴響了，他彈了一下菸灰起身去接電話。張立波正想說話，也被電話鈴阻斷了，只好等著。

電話是戴夢巖打來的，問：“子農嗎？”葉子農一聽是戴夢巖的聲音，說：“過5分鐘再打過來。”說完就結束通話了電話。

老九看了張立波一眼，意思是提醒對方該告辭了。

葉子農坐回自己的凳子，說：“該讓我聽的我都聽了，該讓我說的我也說了，要批駁就抓緊時間吧，我這兒真有事。要不改個時間來駁斥也行，您駁倒我我會很感激，因為您幫我認識了我沒能力認識的，否則咱們就到此為止了，都各自過自己的日子。”

張立波站起來，一掃學者的斯文說：“你這種人不會有好下場的。”葉子農也站起來，說：“我一隻螞蟻，啥下場都不吃勁，您請便吧。”張立波說：“嘴硬沒用的。”葉子農說：“這是第二次威脅了，這會兒您不民主了？從小聽慣了愛祖國愛人民，可從來就沒往心裡去過，今天被您這一威脅，我倒覺得有點沾邊了。”張立波和鄭楠一前一後，掛著一臉怒氣走了。

葉子農儘管心裡不渝決，也還是很禮貌地把兩位來訪者送出門，關上門。回來把兩隻凳子收起，端起