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，不論如何弄，總不能入定，雖比較清明一點，但總不能入定。

黃老居士：楊先生是我的善知識，由他做壓軸，我現在先來講幾句話，不知可不可以？

師雲：好的，好的。

黃老居士：過去幾天，老師說了很多過去研究道禪密的經過，今天老師要大家提出對過去所說的有無懷疑之處。上面幾位同參所說，或如一篇極美好的自傳，或則是一種功勳。我非常慚愧，功勳一點都沒有，自傳則過去的已過去，不必談，將來則不敢說，能說出者只有現在。現在在關中，所做的功夫可稍微報告一下。老師答應要說修為法門，等老師開示之後，再看看。

最近坐禪的情形，可說稍有進展，每次坐禪總可以坐四到五個鐘頭，而且坐的時候自腰部以下非常軟，好像棉花一樣，並非用手去摸它，而且感覺它軟。從前老師說打坐時最好結三昧手印，這個很好，但是一兩個鐘頭還可以，時間一長手就酸了，似乎還不如兩手隨便放置在膝頭，這樣對我很自在，因為身體也可以直著。老師說還是以三昧好，所以我平時還是三昧印，只是手痠時才放兩膝上。此時手如牛毛一樣的輕，在腿子上好像沒有東西一樣，似乎可以浮起，非常舒服，此是禪定的情形。現在每天早起後，先作柔軟體操，再作密宗九節佛風，寶瓶氣，現在又訓練用肚臍呼吸，最近連著五六天子時以後，會有陽舉，當時無慾念，無夢事，舉三五分鐘就下去，老師說過去有辟穀法，我現在晚飯不吃，覺得很好。

楊管老：你那個對六祖的話頭的事可報告一下，對大家有些益處。

黃老居士：是的，前幾天看圓明居士駁斥漢月藏說，對六祖偈“菩提本無樹，明鏡亦非臺，本來無一物，何處惹塵埃。”說他未徹悟，我對此好奇怪，何以說他未徹悟？想了好久不明白，前兩三天，我在廚房早起燒開水，忽然悟到，對了，因為這完全是在空裡面。也就是老師常常說我，你老是修無心的法子，只是空的一面。老師也未說明何為一面。啊！我這才知道，六祖實在一直等到五祖和他說“……應無所住而生其心”，他才大悟，因為六祖那時作偈時還是住於空，所以是未徹悟，要應無所住時，才知應兩邊不住。所以我們說破參時，初關是修空，重關是修有。我彼時奇怪，如何先空、再有，後來才知道。不知對不對。且應該加一“破”字，初關是破“有”，因為一切都是空的，要破有；至重關時，破“空”，因為一切空，也是有，所以妙有真空，真空妙有，當空時並非沒有“有”，不過是要破有；到有時並非說真有，而是破空。後來我將之報告老師，師也印可，所以個人認為此瞭解之後，也許可說透過重關。不知對不對？

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楊管老………習禪錄影

楊管老：我覺得信佛人，應行解相應，中國人做人說應“心口相應”。去年下半年我自覺到我的行解不相應，“解”是蠻通，作是未能作到。如真學佛人，學佛幹什麼？我現在弄清楚，並非為修仙成佛，與諸位今日報告的觀念不大相同，其實無佛無仙可成，只是返回本來自性，本來面目，只是自己返本還元，回到那赤子之心，所謂赤裸裸乾乾淨淨的，沒有東西。至於如何來還元？說了這幾年，大家都知道，所謂損之又損，所謂能捨，肯把你的惡習慣都舍了，能把過去根塵上結集的無明弄光之後，才能還元，才與佛相契，就是佛，就是性，理論如此。但光在理上講還不夠，學佛要能修，能行證，尤其教理上說信願行果，信了所以才來磕頭。“願”就是立志；不然玩不下來呀；“行”就是問我做到沒有。所以去年下半年我發現了許多，今天我已經六十歲了，過了年就是六十一，兄弟個性也很強，年少得志，過去的環境太好了，從來沒有下過人的，都是“上”人的。所以自大、自恃、自狂，這個心理是幾十年來造成的，這幾年學佛以後，