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說當然是實的。於是木訥祖師乃鑽到地中，鑽進鑽出，如在游泳池游泳一般。又問：大殿中石頭柱子是空是有？法師說當然是實有的，師乃用手在石柱子，柱身橫著饒來饒去，過來過去若虛空然。

現在，密教可分兩派，一派是主張若要即身成就，依身起修，非雙修不可。因人在欲界中是因愛慾而來的，所以也必須在此欲上了之；由欲界修持，昇華到色界。教理上，《華嚴經》及其他大經都是這麼顯示，一切佛的報身，都是在色界中成就，欲界中必須轉了色身，才能成就。無色界中也不易成就報身。另一派則站在顯教立場，戒律精嚴，為防止行者濫用此修法，為防止外人的毀謗，即主張單修，清淨單修，只以觀想而定之。但我也問過修學黃教密宗的能是法師，此派修持者到底如何？他說許多喇嘛在觀想中都犯了意淫而遺精。我說這又何必？他說就是嘛！這個和尚很好，也如在此的~~法師一樣，坦白城實，我與他無話不談。因為這是很嚴重的問題，必須要好好的研究，所以我們都很坦誠地提出來討論了。

綜合密宗結論……（一）皆主張從色身起修，修通氣脈後，才能證得菩提。（二）世界上一切宗教，哲學，大學問家對男女愛慾，性的問題，有兩個路線：一是逃避的態度，一是掛門簾，背後什麼事都幹，當面不承認，還要掛上仁義道德的門簾。但是世界上卻有兩個宗教的宗派中，是面對現實，不逃避也不掛門簾，也不以道德及宗教情操信仰來壓抑。這是密宗和道家的南派。性慾是生理自然的作用，但雙修到底不是究竟法，所以這個問題很需要研究，理由必須要充分才行。大喇嘛活佛，很多主張非如此雙修不能得成就，然究竟效果如何？很多人也都喜歡修密宗，我現在先說三個故事，讓大家自己去參一參：

達賴第六代祖師，是歷代轉胎中最聰明，修持最有成就的，是法王又兼人王。他偷出後宮，去和酒女談戀愛。被宰相（當朝的權臣，有野心）知道了，乃報告清朝。時順治的母親當政，雖然對清朝本身無所謂，既然呈報上來，就不得不提令達賴到京審問。走到青海，這位二十一歲的達賴說他不想入京，語畢即圓寂。好！現在問題來了，打坐的本事，修持工夫，已達到說走就走的地步，，何以還需要談戀愛，流浪欲界？此其一。說到這位達賴活佛真是天才，有六十六談情說愛的情詩，在西藏文學界是最了不起的作品。很多僧俗，幾乎無人不朗朗上口，可謂陽春白雪。記得昔年有曾緘先生（曾任蒙藏委員）的譯本，現在已經找不到了，其中一首“自恐多情損梵行，入山又怕誤傾城。世間哪得雙全法，不負如來不負卿。”又有“入定修觀法眼開，祈求三寶降靈臺，觀中諸聖何曾見？不請情人卻自來。”這就是一代法王的作品，是他自己的坦白諷刺。

另外一件事，據傳說，第五代達賴站在宮牆上撒了一泡尿，忽地又把它吸回去，問左右和尚：“我可不可以娶妻？”下文我記不詳細了。這是關於黃教的第二疑問。

第三個問題是我親自聽曼陀法師（密教法師）說：黃教有一大喇嘛，是學問，修持功夫最好的一個，但他忽然和一個尼姑到拉薩對岸的山裡隱居去了。若在紅教無所謂，雙修是應該的，但在黃教是犯了大戒的。但既然學問修持達此功夫，還是如此，這就怪了，到底又是為什麼呢？可是其他的大喇嘛在學問及修持上有問題的，還是要在暗中偷偷過河去請教他。這件事距今不出三四十年，這又怎麼說呢？

這些故事都不足以效法，同時你們也不要胡亂下斷語，誤人誤己，可不得了。

再說，現在只是帶你們在東密和藏密裡面遊歷了一個圈子。

說到密宗的四皈依：皈依上師，佛，法，僧。與顯教不同，特別注重法統，傳承，不可苟且，一絲不紊，好苦！我以前說我的禪宗袁老師好厲害，當然我這個性子沒有他磨練也不