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國公就是曹雪芹他們家那個祖父，和曾祖父起家是拼死拼活，在戰場上立了功才得到重用的。等到進關以後，我剛才想說的問題，就是進關以後，實際到曹寅這一代，已經是非常非常有文學修養，有很高文化層次的人了。所以他有曹寅的藏書，到現在藏書的還有呢。在北圖、師大都有藏書。另外他又是一個非常優秀的劇作家，寫傳奇的。《紅樓夢》裡面，五十四回裡面，賈母在藕香榭聽清唱，十二官清唱的時候，點了一個戲叫“續琵琶”，這個“續琵琶”的劇本就是曹寅寫的。現在原本沒了，抄本現在在北京圖書館裡。另外他還寫過別的一些劇本，傳下來至少有三部書。所以這是有很高文化修養的，傳統文化的修養是很高的。家裡有那麼多藏書，曹雪芹儘管沒見過到他的祖父曹寅，他出生後，曹寅已經死了，但是他家裡的藏書，他家裡那種大家規範的修養，肯定會影響他。所以曹雪芹所以能夠寫出《紅樓夢》，成為這麼一個偉大的作家，不是偶然的，有他的家學的問題，家學淵源的問題。所以曹雪芹把祖父寫的“續琵琶”，寫到《紅樓夢》裡去了，等等還有很多。寫那麼多對聯、那麼多詩詞，要是一點沒修養的話不可能寫出來的。

沈治鈞：剛才張先生和顧先生主要談了幾個方面的問題：我想我用比較簡練的一些語言，把他概括一下。他們首先談的一個是祖籍問題，祖籍問題剛才兩位先生已經說了，一共有三種說法一個是遼陽說，一個是豐潤說，還有一個是鐵嶺說。那麼現在紅學界大部分人，是比較主張遼陽說的，那麼遼陽說為什麼，受到了這麼多人的信服，主要是因為他的證據是比較充分的，概括的說他主要有四方面的證據：第一方面就是說它有實物證據，在遼陽那個地方，現在還有三座石碑在那存著，那上面有曹家人的名字。就說明曹家在那個時代，是活動在遼陽的。第二方面的證據就是地方誌，比如說山西通志、集州通志、江寧府志、上元縣誌等等，這些地方誌上也都記載著，曹家的祖籍是遼陽。第三方面的證據，比如曹寅，他自己說自己是千山曹寅。那麼我們當然應該相信他自己的話，千山就是遼陽。再有一方面，家譜，吳慶堂家譜上也說，他們家是遼陽人，這是關於祖籍方面。

另外一個方面就是他的家世，家世方面我們可以比較清楚地理解一下，就是說曹雪芹他的父親現在是誰，現在紅學界好像沒有一個統一的看法，也是有爭論的。但是比較肯定的，要麼就是叫曹顒，要麼就是曹睢Ｕ飭礁鋈酥�皇撬�母蓋祝�磽庖桓鍪撬�氖迨澹�敲此�囊��褪牽�詹帕轎幌壬�駁降牟芤��撬�囊��苧┣鄣囊����腦�娓附脅茜簦��母咦娼脅苷裱澹��奈迨雷娼脅芪�丁Ｏ衷諼頤撬��賴牟苧┣鄣募沂雷鈐兜摹⒈冉鍁宄�模�褪塹講芪�叮�敲床芪�逗筒苷裱澹�簿褪遣苧┣鄣奈迨雷婧退�母咦媸薔�佟⑹薔�耍�筆筆親な卦諳衷詰納蜓舾澆�Ｋ�敲鞽�木�伲�敲磁���喙フ忌蜓艫氖焙潁��橇礁鋈司屯督盜耍�督盜艘院竽兀�圖尤肓寺�薜穆�奩臁Ｋ�暈頤且�宄�桓鑫侍餼褪牽翰苧┣鬯�羌冶糾詞嗆喝耍�罄床瘧涑閃似烊恕Ｋ�暈頤竅衷誑吹接行┪難�罰�熱縊瞪偈�褡邐難�貳⒒蛘呤鍬�邐難�罰�巡苧┣鬯黨墒鍬�遄骷遙�涫擋皇�